ちんぴょろすぽーん

芸能、時事、事件、ハプニングなど2ch+おーぷん2ちゃんねるスレッドの総合まとめブログ。

芸能ネタ
2ちゃんねるまとめ
まとめアンテナ

最新の記事

糖質制限の理論が意味わからないんだけど (01/11)  【泡沫政党】民進党の支持率はたった4%しかないことが判明 ~男性10・20代で、民進党支持はわずか1.4% ~民進党は今やSEALDsと肩を並べるまでの存在価値のない団体になっている。 (12/26)  【話題/コミケ】冬コミ新刊をアップしたところ→作者の田中芳樹先生から直筆の警告書が送られる→無断で帯に貼り付け(訴えないでー!)[H28/12/13] (12/14)  【経済】止まらない円安ドル高、一時110円70銭に 東京株午前終値は149円高で1万8千円台 [H28/11/18] (11/18)  【話題】20代で1千万貯金する“富女子”が急増中!本人たちを直撃 (11/14)  【二重国籍問題】 民進・蓮舫代表「詳細把握していない」 市民団体の告発状提出に (10/31)  【メディア】朝日新聞、4年間で発行部数105万減の衝撃…新聞業界、存亡の危機突入へ (10/27)  【ゲーム】任天堂、新型ゲーム機「Nintendo Switch」を発表 [H28/10/20] (10/21)  【社会】「駅乃みちか」スケスケスカートが大物議 東京メトロ、批判受け微妙に「修正] (10/18)  【週刊ポスト】朝日新聞「社外秘」資料入手 「3年で500億円減収」の衝撃 [H28/10/14] (10/15)  【国際】サムスンのスマホ、また発煙=交換後も異常か-米メディア [H28/10/6] (10/06)  【政治】蓮舫氏“大ブレ” 過去の女性誌インタビューで「自分の国籍は台湾」 日本パスポート「いやで、寂しかった」 (10/05)  【飲酒運転】捕まりました!【やっちゃいました】 (10/03)  【きのこ】触るだけでヤバい猛毒「カエンダケ」が大阪で繁殖中 (10/02)  【社会】「2階建て化」で満員電車ゼロ? 費用・安全…小池氏ブレーンに直撃 (10/01)  アマゾンプライムとFIRE TV stick買ったらテレビ見ない生活になった件 (09/29)  カプセルホテル最高すぎワロタwwwwwwww (09/27)  【民進党】蓮舫代表「与党の暴走止める」 (09/22)  【速報】民進党の新代表は蓮舫に決定 (09/21)  【IT】サムスン 新型スマホの使用中止呼びかけ (09/20)  【政治】“二重国籍解散”なら安倍政権には一石三鳥のタナボタ [H28/9/15] (09/16)  【NHK世論調査】内閣支持率57% 自民党40.2% 民進党8.3%など [H28/9/12] (09/13)  【反応】韓国企業がクウェートに建設中の“世界最長の海上橋”が崩れる=韓国ネット「国のイメージが台無し」「外国でも手抜き工事?」 [H28/9/6] (09/09)  【メディア】24時間テレビの「障害者でお涙頂戴」に国民ドン引き 登山では虐待疑惑も [H28/8/29] (08/30)  【比較】読売産経毎日日経「安倍マリオ」朝日「マリオ、ドラえもん…」 (08/25)  エキサイト恋愛結婚341 (08/22)  【社会】砂浜に自分で掘った穴に男性埋まり死亡 鎌倉の海岸で (08/18)  【政治】小池百合子 金正男密入国時に「日本から出すな」と進言した (08/17)  【Yes!高須のこれはNo!だぜ】自民の締め付けはやり過ぎ 鳥越さんが賛成する「外国人参政権」はNO (08/15)  【書評】ミネラルウォーターは、実は水道水よりも危険だった!? (08/08)  【鳥越支援は中国?】鳥越のポスターに異変!!不自然すぎる原因は「中国式傍線」にあった。[H28/8/1] (08/02)  【ポケモンGO】深夜の公園に人人!!〝ピカチュウの巣〟 路駐やゴミ問題も…無言で下向き異様光景 配信1週間 (08/01)  【ポケモンGO】 原爆…平和公園でポケモンやめて 長崎市「ふさわしくない」 (07/31)  【都知事選】NHK政見放送で“音声消去”、後藤輝樹氏「私の戦闘力は53万です」席を立ちあがるや体をくねらせる奇妙なダンス「放送禁止用語のコーナー」「供託金300万は高すぎます。バカヤロー!ドーン!」 (07/30)  【政治】参議院・全国比例区候補、青山繁晴氏が週刊文春を「刑事告発」 週刊文春編集部は「記事に絶対の自信」zakzak  (07/29)  【ポケモンGO】小林よしのり氏「ポケモンGOの死者はまだか」[2016/07/26] (07/27)  【パヨクの動向/東京都知事選】オフイス・マツナガ「すでにテレビ朝日の人が、『最近の鳥越さんは、生放送ではつかえない。録画・編集が必要』といっていたが、想像以上だった。」[H28/7/20] (07/21)  【都知事選】2016年「東京都知事選挙」出馬候補者一覧(7月11日現在)【選挙予想・雑談としてお使い下さい。】 (07/12)  【国際】ハンガリーで国民投票へ EU難民の受け入れ巡り (07/08)  【社会】民泊の不都合な真実。フランス民泊関係者が緊急来日で悲痛な訴え (07/07)  【政治】自民・石破氏「舛添氏、ごめんなさいと言う勇気必要」 (07/06)  【経済】NHK受信料、値下げ検討 (05/24)  【社会】77人殺害でも「3部屋」「TV」「プレステ」完備の刑務所生活…でも「銃殺のほうが人道的」と待遇改善叫ぶ異様 (05/23)  【裁判】女性器データ提供は有罪 「ろくでなし子」被告に罰金40万円 東京地裁 (05/13)  【西日本新聞】路上生活、雑草を食べたことも…心中免れ、支援する側に (04/11)  【社会】乙武洋匡、自民党擁立が白紙へ!?  テレビ局上層部が「どんどん叩け」と猛バッシングの姿勢 [H28/3/29] (03/30)  【参院選】 自民・下村氏 乙武氏の不倫問題「大ダメージだ」 (03/29)  【企業】騒動のLINE幹部、システム上流出は「絶対ない」 [H28/2/29] (03/01)  【話題】脳の神経細胞が…狂う!? その炭酸飲料が引き起こす恐ろしい健康被害4つ [H28/2/28] (02/29)  【メディア】報道ステーションのフリップが酷い件 ~「保育園落ちた日本死ね。一億総活躍社会じゃねーのかよ。…どうすんだよ会社やめなくちゃならねーだろ。ふざけんな日本。」[H28/2/26] (02/27) 

記事一覧はこちら

スポンサーサイト

  1. 名前: 2ちゃんねるスレッドのまとめブログまとめ人。 --/--/--(--) --:--:--
    上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
    新しい記事を書く事で広告が消せます。
    [スポンサー広告]

コメント

コメントの投稿(コメント本文以外は省略可能)





管理者にだけ表示を許可する

【業界】国内市場は小さく、マネジメントも未熟 アニメ業界の「過酷すぎる現場」 年収110万のアニメーターに強くは言えない

  1. 名前: 2ちゃんねるスレッドのまとめブログまとめ人。 2014/04/25(金) 22:08:57
    1: yomiφ ★:2014/04/23(水) 12:57:56.24 ID:
    アニメ制作会社「A-1 Pictures」で06年から09年まで働き、2010年に自殺した男性(28)に
    ついて、新宿労働基準監督署が過労によるうつ病が原因とし、2014年4月11日付で労災認定が下った。

    男性が在職中に残した記録では、多いときで300時間を超える残業があった。通院先の
    カルテには「月600時間労働」などと記載されていたという報道もある。
    残業代がどこまで支払われていたかは分からないが、会社にほとんど泊まりこみの状態だったのだろう。

    ■精神的・身体的な負担の大きい「制作進行」

    この男性が従事していたのは「制作進行」という役割。演出や監督への
    登竜門とも言われるが、アニメ界では「最も過酷な仕事」のひとつといわれている。

    アニメが納期どおりに完成するように、原画や動画、仕上げなど各プロセスに
    素材を運んだり、演出とアニメーターとの間で調整を行ったりする。

    A-1 Picturesはいまも制作進行の求人募集を行っているが、採用ページには
    「制作スケジュールが滞らないように、各部署での進捗状況を確認・管理して、
    作品を完成まで導きます」とある。

    キャリコネには、制作会社マッドハウスで制作進行に携わった人の口コミがある。
    この20代後半の男性は、初任給が17万円で、1年間は契約社員扱い。
    肉体的、精神的にも厳しい仕事だったそうだ。

    「(クリエイターは)基本的に自分本位の方が多いので、自分を殺して相手に
    合わせられるかどうか(が仕事のポイントになる)。理不尽なことを
    聞き流すことができないと、ストレスで倒れてしまう可能性が高くなってしまう」

    「サマーウォーズ」や「DEATH NOTE」を制作した業界大手でさえ、この状況である。
    労災認定の報を受けて、2ちゃんねるには「アニメ会社の元制作進行だけど、質問ある?」
    というスレッドが立ち、関係者らしき人たちが書き込みをしている。

    「この人の置かれてた状況はアニメ制作では珍しくない。息抜きもできなければ、
    愚痴る暇もなく、見渡せば山積みの問題と迫るタイムリミット!」
    「編集や仕上げ、撮影などからの催促とか文句を一身に受けたりすることも精神的にきます」

    ■「事業の収益性」と「プロジェクト管理」に問題

    アニメといえば、いまや日本を代表するコンテンツだ。国際的に高い評価を得て、世界中の
    ファンやクリエイターたちにも影響を与えるアニメの制作現場が、なぜこのような過酷な環境になっているのか。

    ソーシャルゲーム制作会社gumi(グミ)の国光宏尚社長は、その原因について、フェイスブックでこう指摘している。

    「コンテンツが日本でしか売れないからそもそもの収益性が悪い。プロジェクト管理が出来てないので非効率」

    一部の作品を除き、多くのアニメ作品は国内市場にとどまるため、市場規模が小さい。
    なおかつ、現場のマネジメントがうまく回っておらず、業務の効率が低い。アニメ業界には、
    この2つの問題が存在するようだ。

    (>>2
    につづく)
    http://careerconnection.jp/biz/todaytopics/content_1359.html

    元制作進行だけど、質問ある?
    http://viper.open
    2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1397844925/

    関連スレ
    【社会】アニメ制作会社「A-1 Pictures」勤務の20代男性に過労自殺認定 「おお振り」「かんなぎ」の制作進行を担当
    http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1397811354/
    33: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 16:51:03.08 ID:
    >>1

    ブラックとかそういうレベルじゃない、コレはもう暗黒レベルだわ。
    2: yomiφ ★:2014/04/23(水) 12:58:27.85 ID:
    アニメビジネスのお金が、制作側に十分回っていないという問題もあるようだ。
    日本動画協会の調査によると、ユーザーが支払った金額を推定した広義の「アニメ産業市場」は
    1兆3721億円と高止まりが続いている。

    一方で、アニメ制作・製作会社の売上を推計した「アニメ業界市場」は、2012年で1725億円。
    2005年の2244億円から23%も減少している。制作会社が得ているのは、市場全体の収入の
    1割程度ということになる。

    この市場規模の差について、同協会は「キャラクターなどのアニメビジネスが非常に大きな
    レバレッジ効果をもっているから」と分析している。しかしネットには、広告代理店やテレビ局が
    「中抜きしている」という書き込みも見られる。

    ■現場のアニメーターに強く言えない理由

    制作進行のツラさは、アニメーターとの板ばさみによるところもある。日本アニメーター・演出協会の
    2009年調査では、20代アニメーターは平均年収が110万円だった。
    偏った調査の可能性もあるが、待遇の悪さは各所で指摘されている。

    アニメーターは出来高制の単価が安いため、忙し過ぎるくらいに働かないと生活が成り立たない、
    という側面もあるようだ。上流工程のプレッシャーを受けながらも、制作進行はそんな
    アニメーターには強い言葉をかけにくい。

    業界内には、改善の取り組みも見られる。宮崎駿監督のスタジオ・ジブリでは、
    「スタッフの社員化及び固定給制度」の導入に取り組み、アニメーターの待遇改善を進めた。

    『もののけ姫』がメガヒットすると、関係者100人に100万円ずつ分配し、私設保育園も設けられた。
    しかし、こうしたアニメ制作会社は稀で、多くはいまだに厳しい待遇のままだという。

    作品に魅せられ、それに関わりたいと憧れた才能ある人たちが、心身をすり減らして
    ものづくりに励む――。エンタメ業界ではよくある構造だが、業界を健全化するには、
    新しいマネジメントを導入してくれる良心的で優れた手法を持つ経営者や管理者の誕生を
    期待するしかないのだろうか。

    (了)
    7: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 13:10:22.02 ID:
    ジブリは良くも悪くもプロデューサーたる鈴木がいたから成功した
    東映はアニメ自体の売上よりもグッズ販売で数百億円という莫大な収入を得ているから制作現場に還元できる
    それらを持たない大多数のアニメ制作会社は自転車操業、ジリ貧経営になる
    当然制作現場も悲惨になるし過酷にもなる
    8: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 13:18:43.84 ID:
    クールジャパンだな
    ビジネスが海外へ行こうが、現場に金が回らないのは変わらんよ
    それでやってきたんだから、これからもそのままさ
    同人やるなり、漫画家目指すなりしたほうがマシ
    アニメーターなんて底辺奴隷扱いだからなぁ
    一番大事な部分だが、そういうふうにした誰かさんが悪い
    全部海外発注で仕方なし
    9: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 13:36:45.40 ID:
    日本ではアナ雪みたいな本格的3Dアニメ映画を作る予算も技術もない。
    今は量で勝負してるがそのうちアニメも韓国中国に抜かれて弱小国になるのは自明の理。

    まあわが世の春を楽しんどけ
    10: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 13:38:14.62 ID:
    アニメーターが自分がやった原画を同人誌化してよく売ってるが
    あれ本来は問題ありだろうけどまあ黙認されてるんだろうな
    管理するはずのプロデューサーが参加したりもしてるし
    11: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 13:39:29.41 ID:
    質の悪い客に対しても何も言えないしエロ同人も野放しだし
    仕事では絶対関わりを持ちたくない業界だな
    16: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 14:03:46.37 ID:
    平均年収が110万円って異常すぎるだろ
    17: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 14:04:40.03 ID:
    パチンコも含めて考えれば、充分ペイ出来るだろ
    18: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 14:21:12.09 ID:
    なんでアニメのDVDってあんなべらぼうに高いの?
    手間が掛かる割にアニヲタが少ないから、あんな価格設定にしないとやってけないから?
    製作費何億円も掛かった映画と比べると割高過ぎて買うのが馬鹿馬鹿しく思えるんだが。
    劇場収入なんてDVD購入者には関係無い話。

    何時間も収録したAVに比べてもたった2話で6、7千円って買う気しないわw
    だから売れないんだろ?
    19: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 14:37:32.48 ID:
    >>18

    マジレスすると地上波の1話30分アニメ作るのに1000万ほど掛かる
    で、2話収録で2000万円
    一枚7000円として3000枚で2100万円
    アニメの円盤が3000枚ほどでペイできると言われているのはこんな感じ

    ただし価格を半値にしたから倍売れるとは限らない
    買う人は現在の価格設定でも買うし、君みたいな奴は半値になっても買わない
    21: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 15:17:42.02 ID:
    >>19

    >君みたいな奴は半値になっても買わない

    よく分かってるじゃねーかwww
    でも劇場版まどか☆マギカBlu-rayは買ったぞ(`・ω・')
    22: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 15:26:04.88 ID:
    TV局や広告代理店とかの中抜きが凄いんだろ
    中抜きが多くて途中で半分以下になって現場には全然金回らないでヒーヒーいってるし
    23: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 15:32:55.91 ID:
    >TV局や広告代理店とかの中抜きが凄いんだろ

    中抜きじゃなくて企画販売営業パッケージ化等のコスト負担と
    投資リスクに対するリターンな

    制作会社だって製作委員会に出資するなどリスクを負えば稼げるよ
    投資リスク負う事なくリターンを得ようなんて虫の良い話は通らないだけ

    ようは制作会社ってのはアニメ好きが集まっただけでビジネスの素人集団なんだよ
    27: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 16:14:13.81 ID:
    >「コンテンツが日本でしか売れないからそもそもの収益性が悪い。プロジェクト管理が出来てないので非効率」

    アニメってマネジメント学んだ人じゃなくて
    アニメ好きの素人が集まって作ってるイメージあるな
    40: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 17:35:30.12 ID:
    オタク文化ってのはもともと本当に好きな奴が集まって
    好きでやってることに誇り持ってるような成り立ちだから
    現場に近い人間ほどマーケティングだとか効率化とか収益性とか
    商売のテクニックに疎いんだろうな
    だからよそ者が入ってきて食い物にされたり巻き上げられたりしても黙ってるんだろう
    あまり内部のことは知らんがそんな印象だな
    41: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 17:37:45.74 ID:
    お前ら、自分の好きなことを仕事にしているスポーツ選手・芸術家・音楽家・芸能人が
    アルバイトしながら本業をやっていても少しも同情しないのに
    アニメーターにだけはやたらと甘いよねw

    正直にに言おうよ「金が欲しけやりゃ別の仕事を選べ」って
    45: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 18:03:53.94 ID:
    番組制作会社のADと同じで、求職者が大杉だから低賃金になるのかも。
    求職者が減って人手不足になれば、使う側も待遇改善せざるを得ないと思う。
    どうなんだろう?
    教えて、えろい人。
    47: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 18:32:48.68 ID:
    >>45

    求職者がいるのはそれなりに大きいけど
    制作費的に今以上に動画の単価を上げるのが厳しいのもあるし
    海外でそれなりに代用が効くのもある
    求職者がいないなら海外発注の割合が高くなるか
    CGアニメの割合が増えるだけな気がする
    48: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 18:36:42.92 ID:
    組合を作ればいい話なのに、それが低能でできないから自業自得

    なぜ、どうして、働いても、働いても、良い方向にいかないの?

    「低能だからさ」
    50: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 18:46:35.56 ID:
    >>48

    それはちょっと違うんでない?
    昔、東映が、労組と激しくやりあってたころがあったんだよ。
    その結果からか、アニメ会社が乱立するようになった……
    んだとおもう。
    違ってたらごめん。
    57: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 19:32:50.23 ID:
    >>48

    組合つくるノウハウがロストテクノロジー化してるだろが。
    58: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 19:41:54.02 ID:
    客観的に見てアニメなんて金にならんだろ
    クールジャパンとかほざいてるけど今のアニメは粗雑乱立状態でガラパゴス状態
    59: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 19:44:32.97 ID:
    そういや、どうしてアニメーターさんの労働条件の話は
    頻繁に?かは分からないがメディアで取り扱われるんだろうな、酷いってのはあるだろうけど
    こんなに話題になる業界が他にあるだろうか
    アニメーターに限らず娯楽産業に薄給は多いと聞く
    60: なまえないよぉ~:2014/04/23(水) 19:57:34.03 ID:
    っていうかアニメ会社の金の流れはどうなってんだ?
    公開すればどうにかなるんじゃね?
    65: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 01:44:17.73 ID:
    この手のスレ見てると業界の内部、仕組み、事情とか、驚くほど知られてないんだな、
    と思う。
    年収110万、ったって、そのアニメーターがどのくらいのレベルなのか、記事からじゃ
    分からないのに、業界全体に敷衍しちゃう。
    本人の能力で収入に格差がある、なんてどの仕事だって同じ。
    稼げない人は逆に言うと適性がない、ってことでもあるんだよ。
    67: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 02:58:21.16 ID:
    原作付きだと、出版社・広告代理店・テレビ局などに金のほとんどが流れてしまう。
    かと言って、アニメ制作会社にはオリジナルアニメをやるための金がない。

    だから、

     (1) 政府がコンテンツ振興行政法人を作る
     (2) (1)が毎年コンペを開いてアニメ制作会社にオリジナルアニメの企画を出させる
     (3) 上位3つぐらいの作品に、著作権を担保に制作資金を無利子で貸し付ける
     (4) 制作会社はその資金でアニメを制作する
     (5) そのオリジナルアニメは、行政法人が仲介して各種ネットのアニメチャンネルや
         BS・CSテレビ局等で放映して、放送料を制作会社に支払う
         また、制作会社はDVD販売やグッズ展開等のビジネスを行う
     (6) 制作会社は、収益によって制作資金を返還する
         返還によって作品の著作権等は制作会社に帰属する

    みたいな仕組みを作るべき

    電通に莫大な血税払って「クールジャパン」やるより、ずっとマシだ
    70: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 04:14:04.02 ID:
    そもそも根本的な問題はアニメは無料という認識だろ
    広告料の入るゴールデンタイムならいざしらず
    ソフトを売って儲けるしかない深夜で客の99%は金を出さない
    こんな歪んだ構造でまともな産業として成り立つはずがない
    88: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 17:36:10.26 ID:
    京アニが優秀なのは定時で帰れるからじゃなくて
    社内で大半の作業が完結してるから各セクションの連絡が密だったり
    基本作監1人原画10人前後で回せるスケジュールなのがデカいと思う
    まあ、人材的にも優秀な人多いんだろうけど
    96: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 20:15:21.03 ID:
    >>88

    まあ、京アニは人海戦術だよな
    ジブリと同じぐらいの圧倒的な数の力で成り立っている

    ただ、自社オリジナル作品を見る限り
    優秀な絵描きは居ても、優秀なアニメーターは数人だろうな
    98: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 20:31:58.96 ID:
    >>88

    > まあ、人材的にも優秀な人多いんだろうけど

    ご冗談でしょう。作画以外は無能の集まりだろうに
    特に監督関係は最悪の部類。絵をきれいに描くことは
    熱心だが、肝心の面白いアニメを作る、という点において極めて
    低レベルというか無関心な会社
    91: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 18:37:34.45 ID:
    昔より寧ろ制作期間短くなってるって言われてるしな
    101: なまえないよぉ~:2014/04/24(木) 22:00:04.29 ID:
    アニメは絵が描けないと、人心を掌握しづらいんじゃないの?

    指揮者は楽器が出来たり少なくともそれなりにわかってないと、演奏者にうまく指摘が出来なくて不利と聞く。
    描けない演出家だと、よほど能力が突出してない限りはいうことを聞いてもらえないのでは。
    112: なまえないよぉ~:2014/04/25(金) 04:45:27.06 ID:
    京アニが絵描き上がりの演出家ばかりなのは
    演出家的に手空きの時でも原画がやれるとか色々要因がある
    僻地でアニメ会社経営するのは色々大変だと思うよ
    119: なまえないよぉ~:2014/04/25(金) 08:52:07.87 ID:
    自分が出資者だとしたら、作る作品の質が同じくらいで
    文句を言ってくるアニメ会社となんでも言いなりになるアニメ会社の二つがあったとしたら
    間違いなく後者に依頼する。
    都合の良い選択肢が用意されている限り、金も人もそこに向かっていく。
    アニメ業界全体で組合作って、選択肢を潰さないとどうにもならんだろうね。
    127: なまえないよぉ~:2014/04/25(金) 11:54:28.26 ID:
    3DCGなどを利用してアニメ制作を合理化していくしかないと思うが、
    問題は製作サイドがコストが下がったから制作費を減らしてもいいよなと
    思いかねないところなのだよね。
    128: なまえないよぉ~:2014/04/25(金) 12:00:38.19 ID:
    早い話が、ジブリや京アニみたいにすればいいわけだが・・・
    まぁ、厳しいわな

    シャフトはどんなもんだろう

    コメントを書き込む コメントを読む(0) トラックバック(0) [漫画/アニメ]

コメント

コメントの投稿(コメント本文以外は省略可能)





管理者にだけ表示を許可する





テンプレート: 2ちゃんねるスタイル Designed by FC2blog無料テンプレート素材 / 素材サイト: 無料テンプレート素材.com / インスパイヤ元:2ch.net

ページのおしまいだよ。。と
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。